观点 线上与线下彼此难颠覆（第2页）

教育在线：目前你们上线的平台中，使用得最好的是哪一个？移动学习主要做的哪一块？

朱正东：用得最好的还是基础教育和职业教育，职业教育一直以来就有很多很好的课件，我们整合就可以；移动学习主要做的是职业教育。比如会计领域，除了传统网上看的课程，还可以通过手机看课程、进行答题训练等，这样碎片的时间都能利用起来。

上市后时代

在正保集团的官方网站上，在庆祝集团上市四周年的纪念活动结束后，我们看到正保人用这样一段**与豪情交织的语言形容当时的心境：开怀大笑，不醉不归。

教育在线：现在你整个人的状态怎么样？企业上市给你带来了什么？

朱正东：压力比较大，因为投资人期望值比较高。国外的资本市场要求相对规范严格。我们上市已经4年了。为了适应国外市场的规范，我们对整个体系做了调整，这对企业的长期发展非常有好处。过去虽然也想规范管理，但是没有外力，不容易坚持下去和走得更深入。现在外力要求我们必须这样做，不这么做就不符合规范。应该说，上市对于企业整体的规范化运作还是非常有好处的，强迫我们必须达到它的要求。

但实事求是地说，在国外上市对业务的发展没有太大的帮助，因为我们的用户群体不是我们的投资人，我们的投资人也不是我们的用户，投资人和用户是完全脱节的。

企业进入资本市场就应该具备一定的条件，长期保持高速增长，给投资人回报，但是我们是刚刚达到某一个高度还没有完善。所以说到了资本市场，我们自身的发展和期望值是有差异的。

上市之后我一方面是企业的拥有者之一，另一方面是打工的。我们说做教育的首先要练内功，把内容做好，但投资人投了资就是要看回报。所以我们既要把基础工作做好，也要满足投资者的需求。我们要从中找到平衡。

教育在线：新东方VIE结构遭受质疑对你们有影响吗？

朱正东：我觉得尽管现在对VIE结构有质疑，但它还会继续存在，否则中国很多企业去海外上市就没有办法操作了。当然，还需要在具体操作或监管方面下功夫。因为企业在国内上市有困难，国外上市对行业也有限制，比如某些行业对外资有限制，所以最终只能变成协议控股的形式。

教育在线：新东方被调查对中国上市的这些培训行业有什么影响？

朱正东：当然有影响，他们是龙头老大，他们都会被一下子打下来，整个行业的估值就会下降，这种情况下，其他企业也会相应地下降。尤其和它同类型的企业，基本上都会同升同跌。

教育在线：是否期待国内上市的通道打开？

朱正东：能打开当然更好，正保不一定能享受到这个政策，但是对于整个行业的发展是很有益的。国内上市理论上不难，需要加大政策支持和扶持的力度。

线上教育将对线下教育带来颠覆性的变革

信息化的趋势让教育领域内线上、线下的人都变得焦灼起来。线上的人考虑如何提供更能满足学习者多样化学习需求的资源及简单灵活的资源呈现方式。线下的人担忧网络时代的信息化教育和学习方式会冲击线下教育的传统地位。对此，朱正东不以为然。

教育在线：业内有担心说，互联网企业的兴起将带来教育培训领域颠覆性的改革，正保集团就是一家互联网企业，你对这样的说法怎么看？

朱正东：理论上是成立的，但要真正颠覆传统教育很艰难。人的需求多元化，在线学习和学校教育适用的领域和对象不同。线下是基础教育的天下，线上是一种补充形式。我看不会有根本改变；而线上对职业教育、继续教育可能会更有市场，因为互联网宽松的碎片化的学习方式更能满足这些学员随时随地学习的需求。应该说，线上、线下都有各自的市场。但做线下教育的人有这个危机感是好的，因为这个危机感逼迫他们把线下教育做得更好。

多年前我曾说过，线上和线下的结合才是远程教育或者说教育的最高境界，到现在我仍坚信这一点。在某些领域纯粹线上很困难，而只有线下也满足不了需要。现在很多学校都在实施远程教育，线上教育也在跟线下结合，就像围城内外、现实空间和虚拟空间的转换一样。相信线上、线下两条线会慢慢走到一起，若干年后走成一条直线，最终通过线上、线下结合共同为学有所教的社会努力。总体来看，在相当长的时间内，线上教育和线下教育呈互补状态，双方不会彼此替代。信息化发展的背景下，线上与线下的结合是教育的最高境界。

教育在线：线上你是当之无愧的引领者，线下你做过什么？

朱正东：线下我们做了一些尝试，但规模不大，主要在尝试线上、线下如何更好地结合。客观地说，我们还没有找到更好的方式，短期内不会大量投入。

教育在线：你现在在构思些什么？

朱正东：最近一年时间一直在做手机应用这方面的技术研究，目前我们已经把基础工作做完了，然后就是把平台推出去。

教育在线：你个人时间怎样分配？

朱正东：专注于战略研究和企业内部的管理。以前不怎么外出，现在出去的时间比较多，感觉时间不够用了。

（文章原载于：《人民政协报·教育在线周刊》2012年9月12日C3版）