一大理弥渡县3（第2页）

采录记谱：张璐

笔者：歌词这么长，您还记得吗？都有些什么内容呢？

彭语：记不完整了。调子一般都是固定的，词会随意变化。路上的词可多着呢。男唱：“隔山望见亲妹妹，只得望见不得爱。”

女对：“十六开花叶子青，我家住在就田边。你早去晚回叫一声，早早迟迟都成亲。”记得是在20世纪80年代了，“石楼梯干大湾？（长江第一湾），大湾是个好地方。四面都是花果山，香酥梨长大运北京。”也是这么唱的。

[采录案例二]

图2-4杨保祚与笔者摄影：张士吉

采录对象：杨保祚，男，汉族，1927年生人，现居住大理弥渡县城。

采录时间：2010年1月17日。

采录地点：大理弥渡县。

采录背景：对杨保祚的采访，是在当地人彭家福[4]老师的协助下完成的。杨保祚是地地道道的汉族，赶马大概二十余年。他现在的生活也较为拮据，提起当年的赶马往事，他心酸不已。

笔者：您是新中国成立前赶马的？

杨保祚：我新中国成立前赶马，那个时候交通不方便，好多人家都出去赶马。当时我还小，随父辈一起去的。但主要是新中国成立后赶马，家里穷，出去做生意。

笔者：赶马中，有没有在合作中影响深刻的事情？

杨保祚：太多了。记得有一次，我们的马帮途经一片树林，听见周围的老虎叫声，吓得我们匆忙离开。当时马锅头让我们在此地画一个非常大的圆圈，以告知后来路过这里的马帮。这是马帮不成文的规定，有了好事大家分享，有了困难大家担当，有了危险大家互相帮忙。马帮与马帮之间还是和谐的时候多，不团结闹矛盾的时候少，在路上闹矛盾，自然条件很差，对谁都没有好处，也分不出赢家输家。所以，我们上了路，不分民族，不分老小，都要与大自然、与土匪、与强盗做斗争，不得不联合一致。

笔者：赶马是一件特别艰辛的事情，好多老人都不愿意再提起，您觉得呢？

杨保祚：赶马中流传着“要走夷方坝，先把老婆嫁。”“沟死沟埋，路死插牌”。我就几次眼看着过江的时候，马匹和人一起摔下去的，救都没法救，马帮只能继续前行，这是没有办法的事情。再一个，赶马路上太苦了，简直不是人干的活，你一旦上了路，退也退不回来，是死是活，你都必须走下去，对路上遇到的难处，你必须自己克服，自己扛着，没人替你分担，除非你死了。在路上，有时寂寞的要命，但没人给你说话，只有几匹马陪着你，有时可以说是度日如年。还有，赶马走的地方，大都很偏僻，路也很不好走，有时一天天气几变，一会儿风、一会儿雨、一会儿太阳暴晒，搞得狼狈得很，人不像人，鬼不像鬼，所以有人不愿意提赶马的事，不是说赶马见不得人，而是说，赶马的人过的不是人的生活，让人瞧不起，地位很低下。我现在对赶马的事也不愿意提起，那是比较伤心和提起来心痛的事情，不堪回首。

笔者：马帮中对于马匹有什么讲究吗？

杨保祚：马匹中，头骡是最重要的，最大的铃铛也会挂在它的脖子上，马帮中吃饭用的锅也让头骡驮。头骡会选最好的品种，体格强健，身强力壮，耐力足、力气大，可以带领其他的马匹一块走。也是因为有头骡，其余马才觉得有人带领，有冲劲。然后就是二骡，一般是两匹，但如果在路途中，头骡不幸死掉了，那么会由马锅头在二骡中再挑选一个。我见过数量最多的汉族马帮有上千匹马，马锅头是可以骑马的，其余人都是徒步，牵着马走。

笔者：一个马帮一般都是一个民族的吗？汉族马帮中会有其他民族吗？

杨保祚：一般不会，因为语言不通啊。不过如果他长期生活在这里，也渐渐知道了这里的习惯，即使是其他民族的也可以加入进来，但他的级别也得依照马帮内部的规定，慢慢依照等级逐渐划分。

笔者：那就是说在马帮中，赶马人是有等级之分的了？

杨保祚：当然是有的，就和马一样，马还分头骡、二骡，人就更不用说了。我们称为马锅头的就是最大的领导了，赶马人必须绝对服从马锅头的领导，得懂规矩，守纪律，听招呼。赶马工人中还分短工与长工、老手和新手，分类的方法还挺多的，一般是短工听长工的，新手听老手的，有了矛盾，调解不开了，二锅头等领导才去管，但这样的情况很少，大家都能互相忍让，出门在外，闹矛盾对谁都不好。和气生财，只有在一块和和气气的，大家心情才好，才能一块发财。

笔者：汉族马帮中的《赶马调》，您会哼唱吗？

杨保祚：当然会，不过歌词记不住了，前两句歌词还是记得的。

谱例2-2：

演唱：杨保祚

采录时间：2010年1月17日

采录地点：弥渡县

采录记谱：张璐