对话蕾妮弗莱明（第1页）

对话蕾妮·弗莱明

一般来说，西方人比较直率，比较自信；但再直率再自信，也不会说“我才华横溢”或“我貌美如仙”。如果哪位歌唱家把自己的专辑取名为《美丽的声音》（TheBeautifulVoice），除非她已经大红特红，否则会遭人笑话。但美国女高音蕾妮·弗莱明（ReneeFleming）完全无愧于这个称号。她的声音之美，使得从不为人指挥个人专辑的索尔蒂破了例，那是1997年的《标志》（Signatures），几个超长的独角折子戏。

我最早大约是在1999年听到弗莱明的唱片，起先不以为意，认为她是一个年轻版的卡娜娃。然后有一天，我偶得《美丽的声音》，从此彻底臣服。弗莱明不仅声音美，且极具表现力，她赋予角色戏剧性之强，有时甚至引起某些专家的不满，认为那是矫揉造作。我不那么看，音色过美的歌唱家，往往忽视表演，而是纯粹炫耀美声；而弗莱明愿意将她的天赋用于角色塑造，即便过火，也是有益的尝试。毕竟，在歌剧领域，往戏剧性方向矫枉过正的案例实属罕见，更多是满足于孔雀开屏式的展示。

其实，我早在1994年便在旧金山歌剧院欣赏过她两部作品，一是马斯奈的《埃罗迪亚德》（Herodiade），也就是莎乐美的故事，她演一个甜美而不疯狂的莎乐美；另一部是原创歌剧《危险关系》（TheDangerousLiaisons），她唱章子怡那个角色（原法国书信体小说在全球有各种改编，包括2012年的中文电影版，那个角色便是章子怡扮演的）。当时她籍籍无名，我也缺乏眼光。事实上，弗莱明不是一举成名的，她在歌剧舞台上活跃了十年，才一步步成为超级巨星。

出道之初，弗莱明以莫扎特和理查·施特劳斯开疆拓土，被誉为是诠释这两位作曲家的理想人选（这跟我最初的小卡娜娃印象是吻合的，因为卡娜娃最擅长的也是这两位的作品）。她的《最后四首歌》是我的首选，是1996年她为RCA所录的那张，她的演绎是如此精美，仿佛人生终点是漫天的晚霞。2008年她为Decca重录的版本显得更沉稳，反而缺了一点儿光彩。当然，多数人把施瓦茨科夫的《最后四首歌》视为演绎的珠峰，碰巧弗莱明曾师从施瓦茨科夫，而且两人的曲目极为相近。但据弗莱明透露，她从施瓦茨科夫那儿学到的东西并不适合她，反而差点害了她，结果她用了比学习更长的时间摆脱老师的影响。

自《美丽的声音》以来，我关注她每一张新唱片和每一个新角色。我不是那种盲目追星族，并不认为她每次创作都是成功的，比如她的《茶花女》远没达到我的期待。但，她的所有尝试至少都是有意义的。她是一个有艺术主动性的歌唱家，是一个新时代的歌剧女神（diva）。2007年，她来北京唱了《最后四首歌》，那次我参与群访，一堆人问她为什么没演谭盾《秦始皇》里的孟姜女。其实，该剧中没有孟姜女一角，那是秦始皇的女儿。弗莱明进而解释说，最初谭盾跟她谈过，但她觉得该剧女角的音域不适合她，故未接戏。2008年8月15日，弗莱明再度来北京，这次是担纲奥运期间一系列高端独唱会中的一个。这次，我独家采访到她。

周黎明（以下简称“周”）：去年，我记得是去年春天，您来到北京举办了演唱会。

蕾妮·弗莱明（以下简称“弗”）：是的。

周：是什么风把您吹回来了？

弗：其实，我明年还会再来。能这么频繁地访问北京、访问中国，我感到很幸运。我真的很喜欢热情的中国民众。我们的曲目对这儿的观众来说是比较新颖的，但我感到很兴奋。看到这样一个不可思议的国度如此高速的发展，也令人惊喜。

周：您曾在北京和上海演出过，有计划去看看其他中国城市吗？

弗：我还没去过其他的地方，但明年我再来的时候，打算去北京和上海以外的地区看看。事实上，计划中有其他城市的巡回演出，而不是只待在这两个大都市。

周：去年你在中国演唱了理查·施特劳斯的经典之作《最后四首歌》，今年在北京的演出节目有什么不同吗？最大的不同是什么？

弗：今年的曲目完全不同，这次是晚会性质，不是个人音乐会。昨晚（8月14日），我与三位著名歌唱家一起演出，我们唱了一些歌剧选段，也有一些轻音乐和音乐剧，周六晚上（16日）我将与来自墨西哥的杰出男高音歌唱家拉蒙·瓦尔加斯（Ramas）举行一场双人演唱会，我们将会表演一些常规的歌剧选段、二重唱，还有一些稍微轻松点的音乐。这就是我们所说的晚会性质的音乐会，是一种轻松雅趣的古典音乐会。

周：说到轻松的音乐，北京奥运会开幕式的主题曲《我和你》就是这样一首对唱歌曲，由中国流行乐歌手刘欢和英国歌手莎拉·布莱特曼演唱。布莱特曼以跨界歌手著称，她有古典女高音唱法的训练。众所周知，您的事业起步时曾唱过爵士乐，您考虑过要“跨界”以赢得更广大的听众吗？

弗：很有趣，我刚开始录唱片的时候，“跨界”还是一个全新的事物，那时波切利正大红大紫。你甚至可以说三大男高音也是“跨界”现象，尽管他们唱的是古典音乐。自那以后，这两个类型完全分开了。如今有许多歌手，如美声男伶（IlDivo）、格罗班（JoshGroban）、莎拉·布莱特曼、夏洛特·切奇（CharlotteChurch）有一阵也是，他们未必有古典歌手的训练，但他们模拟我们的风格。而我们古典歌手犹如奥林匹克运动员，我们要做的，是难度最大的、种类最繁多的，不能借助麦克风，需要用很多不同语言演唱，而且我们必须达到完美的境界，比如要学会莫扎特和施特劳斯的风格，还要会唱艺术歌曲，如舒伯特的歌。这需要长期的高强度训练，跟运动员差不多，必须具有惊人的追求和奋斗精神。唱跨界的歌手可能会很红，可能小小年纪缺乏训练就红了，尤其是长相好，风格迷人，就更容易了。古典和跨界是有本质差别的。

周：比如夏洛特·切奇。

弗：她非常年轻。跨界明星，如海莉·韦斯特娜（HayleyWestenra）都非常年轻，才华横溢，但他们没有我们那样的严格训练，我们的演唱需要更大的投入。我唱过爵士乐，我喜欢爵士乐。作为一个新人，我当学生时，曾经有三年时间，每个周末都去进行爵士演出，靠这种方式赚钱，然后跟朋友们一起购物。我现在还偶尔唱爵士。昨晚的演出中，我演唱了格什温的《夏日里》，用爵士唱法，以前我都是用歌剧唱法，所以，这不仅对观众来说是惊喜，对我自己也是如此。

周：你刚刚已经对我下一个问题给出了部分回答。我想问的是，歌剧和体育还有什么相同之处？

弗：我们跟舞蹈也有相似之处，必须非常集中精神。我们对于自己的嗓子要很认真对待，不能掉以轻心。我们的唱法是至高无上的，是人类声音的顶级表现，我称之为“极限唱法”。体育将人的身体能力发挥到极限，而我们将人的声音发挥到极限。

周：当你在纽约大都会歌剧院演出晚会，和在北京人民大会堂演出晚会，会选择不同的曲目吗？

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